Hamburg schnackt - mit Christian Kunsch

00:00:11: Hallo und herzlich willkommen an den Empfangsgeräten.

00:00:14: oder wie wir hier in Hamburg sagen, Moin!

00:00:16: Direkt aus der schönsten Stadt der Welt.

00:00:18: Hier ist für Sie Hamburg-Schnackt – Der Tourismus-Tor.

00:00:24: Herzlich Willkommen bei Hamburg-Schnackt dem Podcast des Tourismusverbandes Hamburg.

00:00:29: mein Name ist Horfgang Greike.

00:00:31: ich bin Vorsitzender des Verbandes und heute freue mich ganz besonders sie im Studio Christian Kunsch zu begrüßen.

00:00:37: CEO des Hamburger Flughafens.

00:00:39: hallo Christian Ja, schön dass du da bist.

00:00:43: Pluhhafen ist ja ein großes Thema und ein weiteres Thema.

00:00:45: Du bist seit Jahrzehnt zwanzig neunzehn in der Geschäftsführung, seit Jahrzwanzig pieren, wenn ich das richtig gelesen habe, Vorsitzender einer Geschäftsführung.

00:00:55: Was sind eure größten Herausforderungen im Moment?

00:00:59: Ich glaube heute ist ja in Hamburg der erste Ferientag und das ist sicherlich eines der Highlights auf das wir uns wochenlang Monate dann vorbereiten.

00:01:08: Dann müssen die Prozesse funktionieren.

00:01:10: Wir haben morgen dreißigtausend abfliegende Passagiere, das ist wirklich der Peak.

00:01:16: Der nächste wird dann so in den Herbstferien sein und quasi unser Anspruch ist natürlich dass es optimal läuft und dass die Leute entspannt zum Flughafen kommen können, entspannt in den Flieger einsteigen können und dann ganz entspannt den Urlaub fliegen

00:01:29: können.".

00:01:30: Und das war ja auch so!

00:01:32: ... oder gab keine Zwischenfälle, wenn du weißt.

00:01:36: Also heute hat super funktioniert auch die letzten Tage... Auch die letzten Jahre haben wir das wirklich immer ganz hervorragend hinbekommen?

00:01:44: Es war ja schon mal schwierig und es lag natürlich an Reut, sondern es lag ja auch an vielen anderen Beteiligten.

00:01:50: aber das hat sich alles gelegt.

00:01:52: Was du glaube ich ansprichst ist ja wahrscheinlich nach Corona-Zeit.

00:01:55: Ja genau,

00:01:56: da war alles so ein bisschen schwierig weil mehrere Jahre gab's einfach keine Verkehre musste man wieder quasi irgendwo, ja genau das ganze hochfahren.

00:02:07: Der Flughafen hat es eigentlich immer ganz gut hinbekommen aber tatsächlich der Flughaf machte auch immer nur ein Teil der Arbeit.

00:02:13: Wir haben ja ganz viele... Partner und nur wenn alle Partner zusammen gut funktionieren, dann macht Fliegen Spaß.

00:02:20: Und das war halt gerade nach Corona ein bisschen schwierig, gerade in der Sicherheitskontrolle.

00:02:24: Da waren wir mal schlangen aber das war zweiundzwanzig.

00:02:27: also ab dreiundzwannzig hat es wieder hervorragend funktioniert.

00:02:31: heute sind wir soweit als neunzig Prozent auch im letzten Jahr Aber auch dieses Jahr der Passagiere warten gar nicht bis zu zehn Minuten Also quasi null bis zehn Minuten.

00:02:40: Neunzig prozent Passagier.

00:02:42: Und dann gibt es immer mal wieder den einen oder anderen Tag wie Ferienbeginn, wo natürlich Unmengen, also Unmängen würde ich nicht sagen.

00:02:48: Erfreulich viele Passagiere natürlich zu Flughafen kommen und dann gibt's da auch mal Wartezeiten bis so dreißig Minuten was aber für so Piekmomente auch Spitzenmomente total in Ordnung ist.

00:03:00: Was soll man beim Flughaften glaube ich immer vergessen dass so viele Partner da zusammenarbeiten wenn was schief geht.

00:03:06: das ist immer der Flughaft.

00:03:09: Einer muss den Hut aufhaben

00:03:11: Aber es läuft gut und das freut uns auch.

00:03:14: Und meine Erfahrungen, ich habe das ja schon mal häufiger erzählt, sind eigentlich immer sehr positiv.

00:03:19: Du hattest ja auch einmal gesagt die Wege vom Aussteigen von der Pier zum Gepäck sind relativ kurz im Hamburger Fluch haben.

00:03:28: Dann ist man schnell am Gepackband und dann dauert das Gepick natürlich ein bisschen.

00:03:33: Also die Zufriedenheitswerte, die wir haben und auch Abfragen.

00:03:37: Da liegen wir so bei einer zwei Plus, also eine Eins Komma Acht.

00:03:40: Wir befragen fast zwanzigtausend Menschen, auch repräsentativ übers Jahr und tatsächlich die meisten haben eine ganz hervorragende Flughafen-Erfahrung gemacht.

00:03:50: Und zur Wahrheit gehört aber auch das bei jedem zweihundertsten irgendwie was nicht funktioniert.

00:03:55: Fluggestrichen, Gepäck kommt nicht an oder kamen nicht mit und die sind natürlich unzufrieden.

00:04:02: Und das liegt manchmal an uns, aber manchmal auch nicht an uns sondern an den Systempartnern.

00:04:07: Aber am Schluss wir wollen natürlich dass die Reisen dann hier in Norddeutschland insgesamt mit dem Flughafen und mit den Prozessen zufrieden ist und deshalb arbeiten da auch viel daran, dass es besser wird.

00:04:19: Vielleicht auf der letzten Punkt weil du hattest ja gesagt Gepäck war auch historisch manchmal ein Thema.

00:04:25: Der Flughafen Hamburg hat tatsächlich den Vorteil, das ist der Flughafens der kurzen Wege.

00:04:30: Also oft brauche ich nur ein zwei Minuten bis ich in den Gepäckkeller komme und die gefühlte Wartezeit geht los bei dem Passagieren wenn sie an den Ausgabebindern stehen also dass laufen oder wenn ich einen Zug noch nehmen muss um von einem Terminal ins nächste zu fahren.

00:04:45: Das wird noch als nicht Störend wahrgenommen.

00:04:48: Stören wird wahrgenommen, wenn ich da unten stehe.

00:04:50: und was wir schon sagen können und da messen wir uns auch im Vergleich zu anderen Flughäfen gerade auch in Deutschland sind unsere Gepäckausgabezeiten hervorragend das ist eine wirklich Spitze.

00:05:00: Also ihr investiert auf viel Geld jetzt?

00:05:03: Ja genau.

00:05:04: Das habe ich gelesen dass ihr da auch richtig Geld in die Hand nehmt um im laufenden Betrieb die ganzen Gepäg-Ausgaben Gepackbänder oder was auch immer dort zu modernisieren auf den letzten Stand zu bringen, das wäre richtig.

00:05:17: was in Bewegung.

00:05:19: Ja ist einer der größten Projekte.

00:05:21: gerade da geben wir knapp neunzig Millionen Euro gerade dafür aus auch da unsere heutige Anlage ist schon über zwanzig Jahre alt.

00:05:30: man sagt normalerweise so fünfundzwanzig jahre.

00:05:32: die technische Lebenszeit so eine Gepäckanlage das hatten müssen nur jetzt investieren dass in zwei drei Jahren dann eine neue Gepääckanlage da ist und die hat natürlich Vorteil, dass dann die Technik erneuer sein wird.

00:05:47: Wir haben dann auch mehr Frühgepäckspeicher.

00:05:49: das heißt wir können dann auch andere Produkte anbieten.

00:05:52: was man ja als Trend oder Technologie sieht, dass immer mehr Leute zu Hause einschicken, dann zum Flughafen kommen und dann quasi ihr Gepäck einem Automaten abgeben und dann direkt durch die Sicherheitskontrolle laufen um dann vielleicht auf der Luftseite noch etwas essen zu gehen bevor sie dann wegfliegen müssen.

00:06:07: Das ist glaube ich ein echt gutes Produkt.

00:06:10: Und was das aber auch bedeutet ist, dass diese Gepäckautomaten, egal wann ich zum Flughafen komme.

00:06:16: Ich kann mein Gepack dort aufgeben.

00:06:17: Das bedeutet aber auch, dass manche Leute vielleicht drei, vier Stunden vorher kommen und dafür muss sich auch in einem Gepak-Anlage dann einfach Speicherplätze schaffen damit Sohnprodukt auch angeboten werden kann.

00:06:28: Da sind wir dabei und da werden wir dann ja dreivierfach so viele Frühgepäckspeicher haben wie heute und damit können wir noch mehr Gepackautomaten aufstellen im Terminal ... um besseres Produkt einfach anbieten.

00:06:40: Ich stelle

00:06:41: mir das so obregal Lager vor, wo die einzelnen Kofferwerfer entstehen?

00:06:45: Ist so!

00:06:46: Also es sind tatsächlich sogar so Straßen nennen wir das... Wo die Koffe dann drauf liegen aber dann mehrfach übereinander geordnet und dann abhängig welchen Koffern ich brauche wird die eine Straße dann quasi runtergefahren, sodass das Gepäck dann ausgeschläust werden kann und Insortiere wieder eingeschlossen werden kann.

00:07:05: Jetzt mal zum Tourismus kommen, der uns ja immer interessiert.

00:07:09: Wir haben in Hamburg, wenn ich das richtig im Blick habe mehr abfliegende Passagiere als Touristen, die reinkommen.

00:07:18: kann man da was machen oder kann man dann an Stellschrauben vielleicht ein bisschen in die andere Richtung drehen.

00:07:26: München ist ja glaube ich genau andersherum.

00:07:28: Die haben glaube ich sechzehn Prozent Incoming und Einzig Prozent Outgoing und bei uns ist genau umgekehrt, wenn ich das richtig in den Kopf habe.

00:07:39: Idealerweise wird ein Flug von zwei Seiten bedient quasi.

00:07:44: Also Passagiere von beiden Seiten steigen ein, fünfzig-fünfzig ist eigentlich die Ideallösung.

00:07:49: Wir haben tatsächlich das Problem oder auch das Glück dass wir einen sehr starken Heimatmarkt haben Und bei uns steigen.

00:07:55: siebzig Prozent der Leute kommen aus Hamburg einen Flug dann nützen.

00:08:02: Das Problem von Hamburg ist, dass wir im Ausland tatsächlich recht wenig bekannt sind.

00:08:07: also auch wenn wir in Amerika zum Beispiel sind und mit amerikanischen Airlines sprechen ob sie nicht ein Direktflug nach Hamburg anbieten könnten Dann hören wir immer wieder das Sie sagen ja das Problem ist nur aus unserem amerikanischem Heimatmarkt würden nur dreißig zwanzig Dreißig Prozent der Passagiere kommen.

00:08:24: uns meiste kommt aus Hamburg.

00:08:26: Aber so eine ausländische Airline, die möchte ich eher, dass ihr Heimatmarkt diese Strecke füllt.

00:08:31: Dafür fühlen sie einfach wohler und hätten wir was tun.

00:08:34: oder können wir etwas tun?

00:08:35: Klar man kann immer Marketing machen.

00:08:38: mit olympischen Spielen glaube ich, hätten wir nur großen Wurf tätigen können.

00:08:42: das hätte Hamburg in der ganzen Welt bekannt gemacht.

00:08:46: Die Chance haben wir vertan.

00:08:49: jetzt müssen wir uns da eher mit kleinen Brötchen dienen und begnügen, aber das da mehr gemacht werden sollte.

00:08:56: Das finden wir auch.

00:08:58: Also München ist ja eine andere Struktur.

00:09:00: Die haben ganz viele internationale Verbindungen.

00:09:04: Ich kenne diese Diskussion schon aus den Achtzehrjahren.

00:09:06: Haben überhaupt mehr internationale Verwendung?

00:09:09: Das ist glaube ich auch unbestritten.

00:09:11: Ob wir sie kriegen, ist glaube nicht so ganz so einfach.

00:09:14: Die Bemühungen sind ja vielfach gemacht worden.

00:09:17: Kann man sonst noch daran drehen außer jetzt wirklich massive Werbung in bestimmten Zielmerkungen zu machen, dass man mit den Airlines auch gut zusammenarbeiten kann und vielleicht auf die Märkte gemeinsam bedienen kann.

00:09:31: Wir haben ja viele gute Verbindungen

00:09:32: auch.

00:09:33: Also wenn wir uns mal die Airline-Seite erstmal angucken, ist es schon so, dass wir sagen wir mal mit der Lufthansa Gruppe im Mitteleuropane eine sehr dominierende Airline haben oder eine starke Airline, was uns natürlich auch freut.

00:09:46: Aber ihr Geschäftsmodell ist, dass sie quasi aus verschiedenen Flughäfen verkehrt einsammeln und dann zu ihren Hubs bringen.

00:09:54: Und Hamburg ist kein Hub sondern eher ein Zulieferflughafen.

00:09:58: also die Hubs in Deutschland wären Frankfurt und München und damit ist es das Interesse der Lufthansa quasi oft dort nach München Flüge anzubieten, dass die Leute dann München oder Frankfurt auf die Langstrecke umsteigen.

00:10:12: Das findet Hamburg natürlich nicht so gut, weil wir hätten gerne direkt Flüge von Hamburg irgendwo in die Wellen gehen.

00:10:16: Es wird die Lufthansa-Gruppe aber nicht anbieten.

00:10:19: Weil vielleicht zur touristischen Destination mit Eurowings, aber Lufthaansa wird alle ihre Langstreckenkunden über ihre Hubs quasi fliegen lassen und damit bleibt für uns Hamburg was die Langstrecke angeht eigentlich nur ausländische Airlines außer aus dem asiatischen Raum oder amerikanischem Raum von ihren Märkten quasi Direktflüge nach Hamburg anliegen würden.

00:10:43: Und da ist tatsächlich das Hauptproblem hindern, dass Hamburg in den Märkten relativ unbekannt ist.

00:10:50: Also wenn man nur Amerika unterwegs ist – ich weiß jeder Hamburger hat ja das Gefühl, Hamburg ist die größte deutsche Stadt und die schönste deutsche Stadt, die wirtschaftlich stärkste Stadt.

00:10:58: eigentlich müssen jede Hamburg kennen.

00:11:00: Aber wenn man diese Umfrage in Amerika macht, auch im New Yorker Raum, im Raum in Boston zum Beispiel.

00:11:06: Dann kennen ganz viele München-Frankfurt Berlin natürlich Heidelberg aber Hamburg wird dann nicht genannt und das ist sicherlich ein Problem.

00:11:16: Und wie kann man das verbessern?

00:11:18: Indem man Marketing macht Destination Marketing heißt es also indem die Stadt Hamburg mit Partnern Im lokalen Markt dort einfach wirkt Kampagnen schaltet um den Bekanntheitsgrad zu steigern.

00:11:31: Da wollen wir auch mit den Erlands zusammenarbeiten, ich denke jetzt beispielsweise bei meinen türkischen Airlines die ja auch über Istanbul viele internationale Flüge anbieten, was ja auch mit Finder über Helsinki da gibt es ja viele Anbieter, so Hamburg ist halt gar nicht so schlecht angebunden, finde ich jedenfalls dass man auch mit der Erlands das Zusammenarbeitet und sagt wir arbeiten jetzt mal in türkischem Markt oder den finnischen Markt oder dem schwedischen Markt eben da vielleicht stärker Flöcke einzu.

00:12:01: Das machen wir kontinuierlich und auch gerade wenn neue Strecken eingeführt werden, dann unterstützen wir als Flughafen diese neuen Strecken indem wir einfach gewisse Werbeaktionen, Marketingaktionen schalten damit der Bekanntheitsgrad in den Zielmärkten nochmal erhöht.

00:12:22: Also ich glaube das Wichtigste ist auch dass die Hamburger Registrieren das Hamburg halt nicht so bekannt ist.

00:12:29: nur was zu ihm gesagt, dass ich glaube.

00:12:32: Diese Einschätzung haben wir gesagt ganz der Welt bekannt und wir sind die größten.

00:12:36: das den zahn muss man mal ziehen.

00:12:38: also das ist glaube ich die Aufgabe auch eher vom Verband noch das vielleicht ein bisschen stärker erforder zu fragen.

00:12:47: Also es ist tatsächlich alle umfragen alle gespräche die wer in der ganzen welt führen bestätigen das.

00:12:57: Und ja, daran muss man arbeiten.

00:12:59: Insbesondere auch deshalb bei anderen deutschen Städten wie denen wir auch oder europäische Städte mit denen die Tare sind Konkurrenz stehen für solche Direktflüge das nämlich auch tun.

00:13:08: Also so eine amerikanische Airline hat wenn sie nach Europa kommt zehn, fünfzehn Möglichkeiten wo sie hin fliegen könnte.

00:13:16: und da ist Hamburg in der Reihe mit Barcelona Athen mit ganz vielen Städtern und tatsächlich ziehen zurzeit noch leider häufiger den Kürzeren.

00:13:27: Und wir werden auch dabei noch stärker mit Berlin in Wettbewerb haben oder gehen, weil die natürlich auch gerne internationale Verbindungen stärker haben wollen.

00:13:37: Im Moment hat der Berlin noch das gleiche los wie Hamburg.

00:13:41: Also Berlin hat sicherlich den Hauptstadt-Vorteil.

00:13:44: also Berlin ist de facto viel bekannter als Hamburg im Ausland und In Berlin gibt es tatsächlich eine Infrastruktur, die einen Hubverkehr ermöglichen würde.

00:13:54: Es ist eigentlich ein perfekter Flughafen, zwei parallele Rangways Terminal in der Mitte.

00:14:00: Dort könnte man Hubverkehre abbilden.

00:14:02: Es gibt aber keine Airline, die dort bereit wäre, so ein Hub aufzubauen.

00:14:07: Also das heißt auch wenn ich die Infrastruktur hätte, die ich in Hamburg nicht habe muss man dann doch noch ne Airline finden, die das macht.

00:14:13: und zum Beispiel eine Lufthansa schließt das kategorisch aus dass sie in Hamburg irgendwo Hub verkehren machen.

00:14:21: Berlin hätte es gerne glauben.

00:14:23: Die hätten es gerne, aber das wird dort auch nie passieren

00:14:26: als Hauptstadt.

00:14:31: Normalerweise hat eine Hauptstadt einen Hubverkehr und ich glaube das kommt aus unserer Geschichte heraus dass das bei uns anders organisiert wurde damals

00:14:40: Gut, aber das ist nicht unser Problem.

00:14:42: Sondern wir gucken mal wieder auf Hamburg.

00:14:45: Da hat sich ja auch seit Corona einiges verschoben.

00:14:47: also ich glaube die Geschäftsverkehre oder der Geschäftsflugverkehr ist ein bisschen zurückgegangen und der Leisure-Tourismus wie gesagt ist ein wenig stärker geworden?

00:14:56: Ist das so richtig?

00:14:58: Also die Verkehrserholung des Flughafen Hamburgs liegt ungefähr bei so sechsten achtzig Prozent.

00:15:05: Verglichen mit wie viel verkehre Passagiere hatten wir vor Corona.

00:15:09: Jetzt erst mal kein so ganz guter Wert, weil sechsnachtig ist weniger als das was wir vorher hatten.

00:15:15: Das was uns hauptsächlich fehlt ist tatsächlich die innerdeutschen Flüge.

00:15:19: also tatsächlich die Geschäftsreisenden sind noch nicht zurück gekommen.

00:15:24: Innerdeutschfliegen wird weniger nachgefragt aber auch weniger Angeboten von Airline Seite.

00:15:29: Und die Verkehre, die zurzeit am besten laufen sind die touristischen verkehren.

00:15:33: Da sind wir schon wieder auf einem Niveau von knapp über hundert Prozent also vor Corona-Alerten und vielleicht auch da nochmal ist es jetzt nun ein Hamburg-Phänomen dass wir noch nicht bei über hundert Prozent hinein.

00:15:45: wenn man in Deutschland rumschauen dann sind der Flughafen der nach München und Frankfort sich am Besten erholt hat wie sonst deutlich besser als Berlin Düsseldorf Stuttgart Köln Also das sind ja quasi die Nummer eins was die Verkehrserholung angeht, aber insgesamt der Standort Deutschland entwickelt sich seit einigen Jahren sogar seit einem Jahrzehnt unterdurchschnittlich.

00:16:07: Es gibt also quasi Analysen, die sagen Passagierwachstum der letzten zehn Jahre in Deutschland null und wenn wir so die Länder um uns herum angucken, Passagirachstum, hundertfünfzig Prozent zweieinhalbzig Prozent, also alle Länder um Deutschland herum sind grandios gewachsen, nur nicht in Deutschland.

00:16:29: Und da kann man sich überlegen warum ist das so?

00:16:31: Das ist sicherlich auch teilweise politisch gewollt dass mal gewisse verkehre nicht mehr mit Flugzeugen bedienen sollen also eher auf die bahn umsteigen.

00:16:41: aber trotzdem ist es dass sich verkehere flugverkehr im ganz europa eigentlich toll entwickelt.

00:16:47: das ist so auch nachweisbar nur nicht Ob das gut oder schlecht ist, also auch ein Fakt ist wir hatten vor Corona quasi sechzig Flugzeuge mehr basiert hier in Deutschland.

00:17:01: Also sechszig Flugzeugen mehr stationiert in Deutschland.

00:17:04: die sind jetzt nicht mehr in Deutschland aber diese sind jetzt in angrenzenden Ländern irgendwo stationiert und so ein stationiertes Flugzeug triggert ungefähr zweihundert Arbeitsplätze.

00:17:14: Wir reden ja einfach davon zwölftausend Arbeitsplätzen sind jetzt dem Ausland und auch nicht mehr hier in Deutschlands Und auch da wieder.

00:17:22: Ich halte mich da ganz zurück, politisch teilweise gewollt und das habe ich dann auch zu akzeptieren.

00:17:30: Das ist ein ganz zweites Feld wo wir noch forty-fünf Minuten diskutieren können und auch viele andere Aspekte über den Fluchhafen.

00:17:38: Der Fluchhaben hat ja einen großen Vorteil jetzt mitten in der Stadt und insofern auch immer Thema und es ist ja auch ganz wichtig für den Tourismus weil die Touristen kommen über den Flughafen nach Hamburg rein und wir würden das gerne steigern.

00:17:51: Das werden wir heute alles nicht besprechen können, das ist eigentlich sehr schade.

00:17:55: Wir werden das noch mal wiederholen und vielleicht auch den anderen zusammenhängen nochmal.

00:17:59: Aber noch eine private Frage.

00:18:00: Du kommst ja viel rum du hast in Roitlingen und im Boston studiert und mitgelesen.

00:18:05: Du wirst wahrscheinlich auch viele Besuche kriegen außer ganz der Welt.

00:18:10: Die Flieger die nach Hamburg kommen was machst du mit denen dann in Hamburg?

00:18:13: Was zeigst du denen?

00:18:14: gibt es da irgendwelche geheimen Tipps wie du dir verraten könntest?

00:18:19: Also als Flughafen muss ich fast sagen, die Modellschau am Flughaven ist auf jeden Fall eine Reisewert und insbesondere glaube ich wenn man kleine Kinder hat.

00:18:29: Und was ich tatsächlich auch echt immer gut finde es wir bieten ja auch Besuchergruppen an so ein bisschen hinter die Kulisse des Flughafens gucken zu können werden jetzt gerade vor ich glaube letzte Woche war das Der Flughafen erwacht, da waren wir so an einem Donnerstag um vier Uhr morgens am Flughafen und haben so den Industrieverband.

00:18:49: Die armen Kinder!

00:18:50: Nee tatsächlich die Industrie-Verband das waren eher so CEO CFOs also eine Gruppe mit zwanzig Leuten, denen haben wir mal so gezeigt wie der Flughafe so erwacht was alles vorbereitet wird damit die Maschinen um sechs Uhr dann starten können wie so Gepäck verladen wird, vorsortiert wird usw.. Und obwohl das alles vielflieger war, fanden sie diesen Blick hinter die Kulisse.

00:19:14: Also super interessant und deshalb also ich auch da ein bisschen Flughafen-Fan bin.

00:19:19: ja den natürlich sagen also der Flughaf schon per Definition ist immer eine Reise wert und auch ein echter Geheimtipp bei Hafen oder sowas kennt glaube ich hat jeder auf der Liste aber den Flughaven mal so ein bisschen hinter den Kulissen kennen zu lernen Das wäre natürlich mein Geheimtier.

00:19:35: sehr gut Christian, das war spannend und man merkt dir auch an dass du ein Herz-und Seele Flughafenmensch bist.

00:19:45: Also deshalb auch ein sehr spannendes Gespräch und viele tolle Einblicke.

00:19:50: Danke dafür!

00:19:50: Sehr gerne!

00:19:52: Das war Christian Kunsch und der Podcast Hamburg schnackt um.

00:19:56: Tourismusverband Hamburg.

00:19:57: ich hoffe es hat Ihnen gefallen.

00:19:59: hören Sie immer wieder rein bis bald tschüss

00:20:07: Der Tourismus Talk.

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